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假假條 .04.23 疯马排练室 采编/欧若云、宁瑞琛 影像/欧若云、宁瑞琛 主唱吉他：与操 贝斯手：劲根 鼓手：福荣 FREAK：你们音乐里关于政治的元素多吗？ 与操：那得看谁听。 FREAK：我觉得很多。 与操：也不一定，得看谁听？ FREAK：为什么想要加民乐在里边？ 与操：这问题不太好回答啊，你看大闹天宫，你看个猴子，如果你不用民乐，不用京剧的唢呐，你非要用交响乐就奇怪了，我们的歌曲写的跟那个年代的东西有关系，所以用民乐更加应景。 FREAK：有看到你说崔健。 与操：第一次听崔健的那张专辑可以说是听不懂，我不知道他在干什么，里面有一些奇奇怪怪的乐器。但也没有讨厌他，就觉得挺奇怪。后来一遍一遍听才终于明白那个是什么意思。 FREAK：他在里边加民乐，表达他的情绪。 与操：我觉得民乐这个东西，它的氛围，或者文化上的意义来说，完全不是说一个乐器的位置。 FREAK：引申义比较多。 与操：对，它的引申义比较多，就是它能联想到一些东西。 FREAK：所以我们有必要聊一首歌《湘灵鼓瑟》，歌名的背景资料查了一下，有这么一个故事，但显然不是那么一回事。 与操：都是借景抒情。 FREAK：是有一个？ 与操：托物言志。 FREAK：聪明的你不一定能看得见背后吊着的那个女人的故事。 与操：这个就是得看，你得去找一找这个女人是谁。 FREAK：你得给点门路。 与操：这就像一个谜语一样，你要给太多，就没意思了。 FREAK：那先从封面的老照片聊，树上吊着那四个是人还是什么？ 与操：玩偶。 FREAK：老照片吗？ 与操：是老照片。 FREAK：什么时代的？ 与操：差不多七十年代。 FREAK：七十年代，女人的故事也是那个年代吗？ 与操：女人的故事是九十年代的。 FREAK：然后还登了小报是吗？ 与操：对，曾经登了小报，那份报纸我还有。 FREAK：哪份报纸，哪年哪期？ 与操：让我想想啊，哪年哪期来着，九十年代，不对，八十年代末的一张报纸。 FREAK：是一年轻女子吗？ 与操：不是。 FREAK：不是年轻女子，四十左右。 与操：还大一点。 FREAK：是一个悲剧的故事吗？ 与操：挺悲剧的。 FREAK：是遭迫害的吗？ 与操：都有，她也迫害别人，别人也迫害她。反正都一样。这个一定不要放出去，我什么也没有说。 FREAK：除了你们唱的，还有一些奇怪的声音，是采样的广播还是什么？ 与操：是我采样的，采样的一个电视节目。 FREAK：也是老电视节目？ 与操：对，老电视节目？ FREAK：什么电视节目？ 与操：法制进行时之类的这种。 FREAK：公开的一个节目是吗？ 与操：对，应该是的。 FREAK：是讲这个故事的一个节目吗？ 与操：这是一条线索。 线索一： 线索二： 歌曲英文名《RenaissanceEmpress》 线索三： 我以为你是一个好人，原来你也是一个坏蛋。 线索四： 《省试湘灵鼓瑟》 流水传湘浦，悲风过洞庭。 曲终人不见，江上数峰青。 FREAK：这首歌里写的故事，以前的那些事情，其实我们并没有经历过。 与操：对对对，我明白。 FREAK：但确实又会影响到一些，有时候会让我觉得烦，我就屏蔽了。 与操：就是你从小到大你没有一个意识，你从来没有经历过这些事。比如说我，我的上一辈，和我的上一上一辈都经历过。然后那些经历会导致他们变成什么样，然后他们变成什么样会导致我又变成什么样，然后我又一代一代在追求这个问题的答案。我就发现，这个让他们变成什么样，然后他们再对我这样，然后我就觉得这个事很扯淡。 我觉得一个事并不是你非得经历，你才有资格去说它。你经历了可能你也只是在家睡觉而已，你没有经历你可以通过多方位的一个角度去了解它。你从多方位的角度去了解它并不一定就比亲历者要不好。就比如很多的历史学家，他们也很年轻，也没有经历过以前的那些事情。但你随便找一个古代人过来，然后你问他中国的历史，包括西方的历史，他懂得并不一定比那个历史学家多，对，这就是我的一个观点。 还有一个观点就是，虽然我们没有经历，但其实我们和经历过的人也是一代人。崔健说过只要有一个什么东西在，我们就还是一代人。其实没有什么太大的本质区别，可能会好一点。就现在肯定还是好多了。 FREAK：我看到你从北京四中去了伯克利上学，讲一下。 与操：这有什么好讲啊，没什么好说。 FREAK：因为我觉得，你高中所在名校，而且还是在一个实验班，到现在做的这种音乐，所有的事情，看过来就是挺实验的一个结果，你还记得那些同学现在都做什么？ 与操：有去拍电影的，有去上大学的。 FREAK：都出国了吗？ 与操：都出国了，有搞科研的，然后有做信息的，然后还有什么搞金融的，就是都融入到社会各界。 FREAK：你是最独特的一个吗？ 与操：我不是我不是，还有的比我独特多了。 FREAK：传说你去伯克利一年修了四学期的学分？ 与操：对，四个学期。 FREAK：然后剩下的钱就去美国做专辑。 与操：对。 FREAK：花了有多少钱？ 与操：忘了，这个真的不记得了。 FREAK：达到自己的预期了吗？ 与操：达到了，之前也出了很多，都没达到预期，所以就都删掉了。 FREAK：从什么时候开始，会接触到歌里所要表述的那些东西？ 与操：其实从生下来开始呀。 FREAK：肯定会有一个自己主动探索搜寻的过程。 与操：应该就是听了摇滚乐之后吧。高中，初中。小学。那时候觉得听着爽就好啦，好听就行，崔健那都属于听着不好听的专辑。后来发现不是听着好听就完了，对，就开始主动了解一些其他的东西。 FREAK：你觉得高中是个好好学生吗？ 与操：哈哈哈，那您得问我的老师。 FREAK：然后自己个儿背地里去查这些，了解这些信息。 与操：不用背地里呀，在学校里就可以跟人聊啊。我们学校老师也跟我们讲，我们学校老师还算不错，什么都跟我们说。 FREAK：然后就了解到这些信息。 与操：了解到某些信息，那些信息也不是很重要，重要的是，怎么办？ FREAK：怎么办？ 与操：怎么办呀？文明从大家做起呗。 FREAK：太含蓄了。 与操：就是水涨船高的事。 FREAK：陈胜吴广揭竿而起。 与操：也不是陈胜吴广揭竿而起。 FREAK：星星之火可以燎原。 与操：也不是星星之火可以燎原。 FREAK：做好自己的事情对别人不管不顾。 与操：有点这个意思吧。其实你好了就好了，你好了，别人也不会把你怎么样，就是只能这样了。如果别人不好，你也不好，那就会一直不好下去。 FREAK：所以你有想要去影响别人吗？ 与操：没有。 FREAK：完全没有？ 与操：完全没有。 FREAK：你的妆是想表达什么样的状态？ 与操：我的妆呀？不知道。化着化着就化成这样了。 FREAK：这个妆会让你在舞台上有安全感吗？ 与操：什么意思？安全感？ FREAK：在舞台有戴面罩的，有画眼线的，觉得这样就可以很自如的去表演了。 与操：也有。 FREAK：没有的时候会觉得？ 与操：当没有的时候，怎么说呢，亚洲的文化是你上台就得化个妆。比如京剧，你不可能直接就上去了，你现在去日本，看雅乐，或者你去看他那个能乐，都是会化妆的，我对穿衣服这件事，就很不自在。 FREAK：我看你演出都穿这件衣服。 与操：我每次都会穿，每天都会穿。因为现在所有的衣服都是偏欧美的这种。我觉得亚洲不一定非得泡在他们的格式里。但如果你在大街上走你穿个袍子，你又太不合群了。所以我选择平时不出门，我觉得没有必要去做什么世界化跟他们一样，你在八十年代看大家穿衣服跟现在也不太一样，现在基本上就是欧美日韩这种风格。你已经找不到一些自己的颜色了。 FREAK：红色就能代表自己的颜色吗？ 与操：中国是。中国一直都红色。第一他是红旗的颜色嘛，第二亚洲在古代红色也能代表一个。比如你要拿红色写一个人的名字，说明这个人死了。你看京剧，京剧红脸就是忠义，钟馗也是红衣服，然后西方他觉得红色不太好，斗牛他就用红色。西方偏黑白我觉得，冷色调的东西比较多。 FREAK：性冷淡的那种。 与操：有点。西方，等于说这也是一个无形中的体质，然后你也不想被这种体质限死，你也逃不掉日常生活，所以你就只有找个折衷的办法。 FREAK：你觉得你个人理性还是感性？ 与操：理性。 FREAK：真的吗? 与操：真的真的。 FREAK：你觉得他理性吗？ 福荣：理性啊。 FREAK：大家给了你错误的暗示。 与操：啊，是吗？ FREAK：没什么问题了。 与操：没什么问题了？你要想问随便问吧。 FREAK：我觉得你不会聊很多，因为比较敏感。 与操：对，谁都不想给自己惹麻烦。 FREAK：我采访你的这些问题，你会有不适或者压迫吗？ 与操：没有没有。 FREAK：如果我们把相机关了，录音笔关了，会聊更多吗？ 与操：会吧，可能会聊点黄段子之类的。但应该差不多吧，就是有些敏感话题我们可能会聊得更多，一般的也就这样了。 FREAK：你们会在这上面回避。 与操：也不是回避。 FREAK：是回避。 关机 FREAK：平时都玩什么? 与操：大富翁4，遛鸟听京剧。 FREAK：所以有受京剧的影响？ 与操：我受的其实不是京剧，更多是样板戏的影响。八个样板戏全都听过。智取威虎山，沙家浜，杜鹃山，红灯记，白毛女，奇袭白虎团。其实样板戏怎么说呢，样板戏包括文革之后的音乐，它都是非常有开创性的。不知道你看过东方红那个史诗电影没有。 FREAK：跳天鹅湖芭蕾舞的那个特牛。 与操：特别牛逼，我后来看姜文还是谁说的，他们小时候的音乐都是有芭蕾的，超级中西方融合。当时那一辈音乐家在建国之前全都是西方音乐底子，特别好，然后受国家的，民族的那种东西。 FREAK：集国家的力量。 与操：对。你看当时像聂耳，他不仅西方音乐学特别好，他愿意去民间去把那些谱子都记下来。我们现在听到的春节联欢晚会上的几个民乐合奏曲，都是聂耳改编的作品。但你听着就一点都不像西方音乐。现在的音乐人大多数就直接西方了，根本就不管其他的东西了。 有一个纪录片叫百花争艳还是百花齐放，里面很多音乐想都不敢想的组合，非常有意思，就是中国第一代的fusion，融合音乐就其实是从那个年代开始的。 然后到了东方红，那个题材是一个交响诗，一个管弦乐作品，你是拿管弦乐在演奏中国的民乐。东方红是一个民乐叫白马调，本来是个黄色歌曲，真的是个黄色歌曲，就是什么哥哥想妹妹，什么哥哥的那儿很好之类的大意。变成后来叫白马调，说抗日的一个，反正也不是什么好歌。最后给它改良了，改得非常好。 你抛开意识形态不管，单听音乐的话，当时的音乐都是杰作，一个杰作又一个的杰作，就比如你看样板戏，所有人的那个表演，当时都是同期录音啊。 FREAK：但是当时在渠道方面不一样，只有文艺团的人才能做这个，但现在不是。 与操：是的，就从艺术性，它的艺术性丝毫不亚于摇滚乐，比如说我说的那个女人，其实当时那几个样板戏都是她一句一句审过的。你要是唱错了一个字呀，或者唱错了一句话，当时演员都是枪杆子逼的。 FREAK：所以你鍖椾含鐪嬬櫧鐧滈鐨勫尰闄㈡湁鍝簺娌荤枟鐧界櫆椋庡摢瀹跺尰闄㈡渶濂?
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聊nbsp共和国线索
发布时间:2017-7-18 10:13:21 点击数： 次
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